Помощь
Вопросы Решения Блоги Сообщество Возможности Мероприятия

У вас отключены Cookies. Для полноценной работы с сайтом необходимо их включить.

Мария 9
Пользователь
Вопрос закрыт

Небольшой сайт

Добрый день! У меня несколько небольших цветочных магазинов, где еще я продаю подарки ручной работы. Как-то существовали до сего времени мы без сайта, но уже не первый раз намекают постоянные клиенты, что им было бы удобней, если бы у нас был этот самый сайт. Я думаю, это должно быть что-то незамысловатое, потому что завоевывать интернет-пространство и быть на первых рядах я не собираюсь. Но начиная изучать тему, меня просто смыло информационным потоком…. Например, нужно ли делать свой самостоятельный сайт или проще воспользоваться всякими конструкторами, в т.ч. и бесплатными? А как выбрать тариф? А как защитить мои фотографии с сайта, т.е. фото моих оригинальных работ, потому что я очень часто вижу, как одни сайты тырят у других не только тексты, но и фотографии. Бюджет для этой затеи у меня не очень большой.
Подскажите начинающей) Буду очень благодарна)

Евгений 75
Создание и продвижение сайтов.
21 декабря 2016

В первую очередь вам стоит ответить на вопрос - зачем мне сайт? Исходя из ответа уже можно давать какие-то рекомендации. В моем портфолио есть проект по цветам на который в поисковое продвижение вложили 20 000 рублей и на выходе получили на 8 марта объем заказов, который перекрыл предложение по цветам некоторых видов.
Это возвращаясь к вопросу "зачем мне сайт?" Если там будет чисто контактная информация по компании - хватит любого конструктора. Если речь идет о нормальном интернет-магазине, то, имхо, бесплатно выйдет намного дороже. Как определитесь с ответом на мой вопрос - смогу подсказать что и как делать.

На фотографии ставится водяной знак. Это можно делать или в специальных программах, или попросить разработчика автоматически его добавлять на все изображения на сайте.

Текст защитить практически невозможно. Любые блокировки копирования не дадут никакого эффекта (любой вор их обойдет), но сильно усложнят жизнь обычных пользователей сайта. Контент можно попытаться защитить через некоторые сервисы Яндекс и Google. Но копировать тексты все равно будут, максимум - вреда от копирования будет для вашего сайта меньше.

Мария 9
Пользователь
21 декабря 2016

Евгений, большое спасибо за ваш ответ!
Свой сайт я представляю таким: там конечно же будут адреса и телефоны торговых точек, а также фото букетов, которые мы создаем, и фото подарков с указанием цены, чтобы наши клиенты могли выбрать и заказать то, что им понравится. Насчет интернет магазина я очень сомневаюсь пока, потому что надо организовывать доставку, ведь так? А сейчас такой возможности у меня нет.

Ольга 5
Посредник
21 декабря 2016

Написала ниже.

Евгений 75
Создание и продвижение сайтов.
21 декабря 2016

Имхо, плохая идея. Или думайте над доставкой или остановитесь на варианте сайта визитки под чисто брендовый трафик, на визитке разместите координаты своих магазинов, информацию о компании, какие-то новости и акции. Всё. Почему? Очень много работы по заполнению и актуализации сайта. + витрина, по сути, тот же интернет-магазин, только без корзины. По деньгам будет почти одно и то же (с конструктором времени уйдет немало,). Ну и люди будут постоянно вас доставать на предмет доставки букетов, т.е. какое-то время будет уходить на пустые разговоры.

ну и смотрите по бюджету. Можно заказать визитку с красочным и интересным дизайном, повесить ее на систему управления контентом, которую можно будет легко развить в интернет-магазин. Тогда при переходе на новый уровень доплатить придется не так уж много.

Мария 9
Пользователь
21 декабря 2016

Евгений, а что значит "повесить ее на систему управления контентом" ? Мне не совсем понятно, извините)

Евгений 75
Создание и продвижение сайтов.
21 декабря 2016

Ничего страшного. Условно можно выделить два вида сайтов:
1. Статичные. Т.е. делаются раз и навсегда. Все изменения с помощью программиста. Сильно устаревший вариант.
2. Сайты на CMS. CMS это и есть система управления контентом. Т.е. это своеобразное программное обеспечение, которое позволяет пользователю легко и быстро добавлять и редактировать размещенный на сайте контент. От выбора CMS и корректности ее настройки будет напрямую зависеть время, которое необходимо будет затратить на работу с сайтом.

В моей практике был случай, когда переход с Joomla на AVE CMS позволил сократить время работы над сайтом почти в 3 раза.

Виктория Вирта 46
#бизнесменка и #принцесска
21 декабря 2016

Да, нужно делать сайт по типу интернет-магазина. Можно воспользоваться конструкторами, типа Тильды. На фотографиях можно размещать полупрозрачный водных знак поверх всего фото, но так, чтобы не мешало восприятию.
Защитить тексты от копирования нельзя, но можно и нужно загружать ваши тексты в Яндекс Веб.Мастере, чтобы они индексировались как первоисточник, даже после копирования, у ваших будет наибольший вес. У Гугла такого сервиса нет, но он индексирует чаще, поэтому ваши тесты будут проиндексированы раньше, чем копии.
Если коротко, то это всё. Вы начните, и сможете задавать конкретные вопросы по конкретным задачам. Как говорится, "глаза боятся, а руки делают"))

Евгений 75
Создание и продвижение сайтов.
21 декабря 2016

есть мнение, что для защиты контента в Google можно использовать Google+. Т.е. текст разместили, кусочек + ссылку в гугл+. Как только скушается - текст останется за вами.

Виктория Вирта 46
#бизнесменка и #принцесска
21 декабря 2016

Не знала об этом, но можно проверить)

Виктория Вирта 46
#бизнесменка и #принцесска
21 декабря 2016

Хотя вот наш проджект говорит, что такая возможность ранее была, а сейчас уже нет...

Евгений 75
Создание и продвижение сайтов.
21 декабря 2016

у меня до тестов все время руки не доходят :) но в целом выглядит логично. Да и ссылки из гугл+ сайту лишними не будут.

Ольга 5
Посредник
21 декабря 2016

Используйте интернет-магазин для предзаказа с самомывозом. У Nethouse отличный на мой взгляд конструктор. Все необходимые инструменты есть. Я там свой сайт собрала и довольна loonyhouse ru.
А вообще для Ваших целей вполне достаточно будет группы во Вконтакте. Там есть раздел "товары", очень хороший инструмент, наглядно демонстрирует товары и есть возможность сразу написать продавцу. По Вашему профилю деятельности хороший пример поищите "КОМПОТ - Букеты из Овощей и Фруктов в Краснодаре". Сама у них букеты заказываю, в группе выбираю, очень удобно.

Мария 9
Пользователь
21 декабря 2016

Точно) про самовывоз я и не подумала, почему-то только про доставку. Спасибо!)

Никита 60
Аутсорс предприятий. Контекстная реклама
21 декабря 2016

Присоединюсь к вышесказанному, тут нужно понять для чего именно сайт нужен.
Вы можете протестировать гипотезу на счет важности сайта, сделав его на конструкторе и пустив трафик для теста. Благо сейчас конструкторов очень много
Можете сделать как интернет-магазин или как визитку-портфолио.
Люди просят сайт у вас для удобства заказа? Сделайте простенький интерфейс с формой заказа. Лучше узнать у людей в чем именно заключается неудобство и от этого отталкиваться в построении структуры сайта
чтобы не копировали картинки и прочее:
Сейчас есть большое количество фрилансеров, которые могут сделать с хорошим уровнем защиты от копирования картинок за приемлемую плату, тут все будет упираться только в ваш бюджет на создание сайта
Возможно вам и сайт не нужен, на самом деле. Если вы продаете через VK и Fb - попробуйте продавать через аккаунт в Instagram, или наоборот
Так же может людям будет удобно делать заказ через ваше приложение для смартфонов, но там другие бюджеты
Попробуйте начать с самых бюджетных вариантов, с какого будет выхлоп - туда и направляйте большую часть усилий
Искренне надеюсь, что у вас получится

Мария 9
Пользователь
21 декабря 2016

Спасибо! Я действительно не совсем уверена, нужен ли мне такой полноценный мощный сайт, для начала что-нибудь легкое, чтобы я постепенно могла понять, как все это функционирует, потому что мне уже и самой стало очень интересно. И параллельно социальные сети, как я их не люблю, но, видимо, без них никуда в интернет пространстве.

Сергей 5
Повышаю количественную меру гармонии!
21 декабря 2016

Добрый день, Мария.

1) Только свой собственный сайт, ни каких конструкторов.

2) Перед созданием необходимо один раз очень тщательно проработать всю структуру и в соответствии с ней собрать полное семантическое ядро коммерческих запросов и не коммерческих - это позволит вам в последующем самостоятельно вести свой сайт и не платить ежемесячную плату оптимизаторам.

3) Разработка хорошего сайта не может стоить 20000 руб, минимальный бюджет от 60000 руб, что примерно равно 2-3 месяцам оплаты работы оптимизаторам, которым вы потом будете платить вечно, если сделаете сайт дёшево.

4) Фотографии должны быть яркими, сочными и красочными, их потом вы сможете использовать не только на сайте, но в Instagram, FaceBook и пр. соц. сети.

Виктория Вирта 46
#бизнесменка и #принцесска
21 декабря 2016

Я тоже за свою разработку, но! Считаю, что лучше начать на конструкторе, чем не начинать вообще из-за невозможности сделать свою разработку.

Сергей 5
Повышаю количественную меру гармонии!
21 декабря 2016

Костыль потом пойдёт дальше, зачем делать свой сайт если и так есть на конструкторе? Потеря времени, упущен возраст домена. Сегодня без базовой проработки структуры и подбора семантического ядра нет вообще ни какого смысла делать сайт, никакой!
На дворе 2016, это в 1996 году сайт делали, потому-что модно, а теперь сайт делают, потому-что по другому не выжить.

Мария 9
Пользователь
21 декабря 2016

Виктория, спасибо за совет! Я все больше склоняюсь к мнению о конструкторе, но исключительно для проверки реальной необходимости такого ресурса и для того, что в нем будет полезней всего. И чтобы разобраться во всей этой системе .

Виктория Вирта 46
#бизнесменка и #принцесска
21 декабря 2016

Серёж, так без проработки логики и конструктором не надо пользоваться)) Ты же знаешь, я евангелист UXD, и реализовать пользовательские сценарии можно и на конструкторе, если продумать как раз.

Сергей 5
Повышаю количественную меру гармонии!
21 декабря 2016

Виктория, до UXD там ещё очень далеко, речь пока веду о базовой, человеческой структуре, которая позволит получать органический трафик через пару недель после старта сайта, обёртка уже поверх неё и вот как раз её можно допиливать и дотачивать бесконечно.

Георгий 12
искатель
21 декабря 2016

Было бы интересно послушать неспециалистов - таких же владельцев небольших бизнесов, которые прошли через этот процесс уже и знают что и как на своем уже опыте.

Максим 28
Эксперт в сфере маркетинга и продаж
21 декабря 2016

Внесу свой вклад в данное обсуждение.
5 лет я занимался и по сей день делаю с командой сайты.

1. Небольшой бюджет понятие растяжимое у всех (В любом случае сайт из любого бюджета сделать можно, вопрос качества)
2. Какой тип сайта подойдет вам? Однозначно каталог. Нужно показывать большой выбор с характеристиками и ценами
3. Продвигать - Соц сети + Контекстная реклама (Google + Яндекс)
5. Seo продвижение на начальном этапе не рекомендую, дорого и долго, + найти качественного подрядчика будет сложно
6. На фотографии ставьте просто водяной знак, это можно даже сделать в Paint по сути )
7. Текст защищать не нужно, да и нет надобности. У вашего товара я уверен 2-3 предложения вводные а дальше идут параметры
8. Конструкторами можете воспользоваться, но не рекомендую, 1. Это будет любительский сайт 2. Долго времени займет 3. Не факт что получится то, что вы хотите
9. Если решили сделать сайт, но подходите к вопросу качественно, а то получится сайт есть, деньги вложены и на выходе толку 0
10. И при выборе подрядчика не ведитесь на умные словечки, а-ля давайте мы вам поставим CMS Wordpress или Drupal - это вам очень сильно пригодится.
Вы можете достаточно долгое время обойтись просто если сайт сверстают и прогеру раз 1-2 в месяц отдавать фотки и описания чтобы добавить на сайт и только, чтобы самой не тратить на это время.

P.s. И когда будете выбирать, кто будет делать сайт. Посмотрите их портфолио, смогут ли они подтвердить, что это их работы. Также узнайте ценновую политику и чем обусловлено. И если почувствуете что с Вас хотят взять побольше денег, и разговаривают на непонятном техническом языке - бегите ;)

Мария 9
Пользователь
21 декабря 2016

Да, Максим, спасибо за ваш вклад) Все четко и по полочкам.
" Посмотрите их портфолио, смогут ли они подтвердить, что это их работы." - а как можно подтверждать? Т.е. как мне понять, что они говорят действительно о своих работах?

Максим 28
Эксперт в сфере маркетинга и продаж
21 декабря 2016

Благодарственные письма, отзывы.
А также элементарно можно сделать в тихую 1-2 звоночка их действующим заказчикам, и спросить, как им работается с ними. Не факт, что на Вас найдут время, чтобы поговорить. Но до кого то можно таким способом достучаться. Я лично сам предоставлял номера заказчиков и говорил что именно я им делал.

Евгений 10
Смыслы. Упаковка. Продажи
21 декабря 2016

Добрый день, Мария.

Самый первый вопрос, который вы должны задать себе: "Зачем мне сайт?"
Из опыта делать сайт, чтобы он был это бессмысленно.
Скорее всего вам нужен, а точнее вам поможет в продажах. Привлечет новых клиентов и повысит продажи.
1. Делать свой самостоятельный сайт или проще воспользоваться всякими конструкторами, в т.ч. и бесплатными?

Что отличает хороший сайт от плохого? Контент и эффективность (продает или нет). Вы никогда не делали сайт самостоятельно, но вы очень хорошо (скорее всего) знаете свой продукт и покупателя. А это главное!

Вам надо сосредоточиться на клиенте. Пообщаться с текущими клиентами и понять, что же нужно клиентам увидеть на страницах вашего сайта.
Найдите хороший пример в своей нише. Можно воспользоваться яндексом и ввести ваши запросы (доставка цветов, подарки и т.д.). Посмотрите, кто там рекламируется. Как выглядит их сайт. Зайдите после этого в свои социальные сети и покликайте на рекламные баннеры, скорее всего вам будут показывать сайты из вашего рынка.
При выборе "конструктор или нет". Тут самое важное время. Если вы сделайте сайт быстро (а это скорее всего возможно только на конструкторе) и запустите туда трафик (реклама), получите результат и поймете куда и как двигаться.

2. А как защитить мои фотографии с сайта, т.е. фото моих оригинальных работ, потому что я очень часто вижу, как одни сайты тырят у других не только тексты, но и фотографии.
Делаете простой watermark - небольшая картинка, которая наносится поверх фотографии. Это может адрес вашего сайта или же логотип. Можно найти и сервисы в интернете для этого.

3. Бюджет для этой затеи у меня не очень большой.

Бюджет небольшой значит надо быстро получить результат от сайта в деньгах. Чтобы потом можно было двигаться дальше. В бюджете кроется ответ на ваш вопрос "Конструктор или нет". Конструктор дешевле, чем разработка сайта.
Лучше вложиться деньгами в рекламу - социальные сети, инстаграм, контекстная реклама.

Мария 9
Пользователь
21 декабря 2016

Евгений, спасибо за ваше мнение! Пересмотрела сегодня так много сайтов, что теперь они мне все на одно лицо :)) Но есть и те, которые особенно запомнились, и видно, что над ними потрудились как следует ( мое мнение дилетанта :)) . Но я пока не собираюсь при помощи сайта именно привлекать клиентов. В будущем, возможно.

Евгений 10
Смыслы. Упаковка. Продажи
21 декабря 2016

Тут главное начать ))) Посмотрите сервис тильда. Он простой и не дорогой. Начните делать на нем. Там есть и бесплатный вариант. Сделайте хотя бы галерею ваших работ. Это будет уже первый шаг ) А так в вашей тематике можно через социальные сети неплохо работать. Один инстаграм вас может просто засыпать заказами и предложениями )

Ренат 34
патентный поверенный
21 декабря 2016

Как вариант, можно конечно защитить оригинальные фото работ авторскими правами. Либо распечатать фотографии, указать на них дату, время и свои ФИО с паспортными данными, и отправить всё это по почте России самой себе (конверт ни в коем случпе не вскрывать), либо обращаться в специализированные юридические агентсва, которые помогут Вам защитить такие фотографии.

Мария 9
Пользователь
21 декабря 2016

Очень интересно про почту, спасибо!

Юрий 2
ITшник со стажей
21 декабря 2016

Если хотите внятный интернет магазин и контроль за товарами и прочим - могу посоветовать движок Shop Script.Сами использовали его когда был интернет магазин.
Из интересных вещей - складской учет(интеграция с Мой Склад,1С которые позволяют контролировать наличие товара в магазине в онлайн режиме), wateramark для защиты чтобы ваши фото не уехали куда то на другой сайт,возможность предоставить клиенту варианты упаковки вашего товара,указания размеров и прочих мелких но важных вещей.Куча плагинов как платных так и бесплатных которые доступны сразу из коробки.Плагины нужны например для подключения платежных систем,системы доставки ваших товаров(она там не одна), самовывоз c указанием адресов где можно забрать покупку или для всяческих форм коммуникации с клиентами(JivoSite и т.д.).
У движка есть еще возможность выставить витрину в соц сети, тоесть ваш магазин со всеми вашими товарами будет витриной в vk или facebook.Там правда много танцев с бубном и настройками но в итоге вы сможете расширить аудиторию ваших потенциальных клиентов).
Более того, движок универсальный и на одной платформе позволяет создать не только интернет-магазин,но еще и сайт.
Исходя из опыта могу сказать,что мы искали подобное на базе всяческих популярных движков типа WP,Joomla,Drupal но выбрали именно Shop Script за его простоту и удобство.В противном случае(под ним я имею ввиду WP,Joomla,Drupal) вы будете изобретать велосипед и тратить на это деньги постоянно.
Простой пример работы - это когда через 2 месяца мы обскакали в яндексе своего поставщика по популярным запросам.

Евгений 16
Маркетинг, Командообразование
21 декабря 2016

Мария, добрый день!
Прочитал все что до меня писали.
Все верно. И про конструктор, что он дешевле, быстрее и что на нем можно тестировать.
И про "свой" сайт, что на заказ можно сделать то, без чего невозможно большому бизнесу.
И про то, как именно это сделать, было много написано. А также есть ориентиры по суммам.
Думал мне добавить нечего. Но все же я предлагаю задуматься о пользе для бизнеса выраженной в объеме прибыли от реализации этого проекта. Не готов согласиться, что сайт нужен всем. Что делать его нужно любой ценой. Вкладывать годовую прибыль. Вы, предположу, не поступаете так с любыми идеями для бизнеса. Будь то организация доставки или открытие нового магазина или оптового направления... Сайт, это такой же проект, как и любой другой для вашего бизнеса. И он либо приносит прибыль, либо убыток, либо нужен для какой-то великой цели (озвучено не было, не будем учитывать). Других вариантов нет. Итак, вернемся к вашему первому посту:
" но уже не первый раз намекают постоянные клиенты, что им было бы удобней, если бы у нас был этот самый сайт"
Клиентам будет удобнее много чего еще. Какую именно проблему клиентов, призван решить сайт? Решение именно этой проблемы повысит продажи? На сколько? На сколько увеличится прибыль?
Мне могут возразить, что "повысятся обороты" мол - новые клиенты. Это совсем не факт, именно по причине того что сейчас 2016 и сайтов на тему ххх стало YYYY и для повышения оборотов нужно быть лучше чем 90% их них. Дешево это не сделать. И вопрос не в конструкторе или заказной работе. А в последующей рекламе/привлечении клиентов.
Давайте поговорим о расходах

То что называют "нагнать трафик" - это от 30р до 100р (при очень грамотном подходе) за 1-го пришедшего на сайт клиента. Покупателем станет 1% из них. Это от 3000р за покупателя. Ваш бизнес на столько маржинален? Если нет, то нужно снижать стоимость клиента. Дешевле привлекать не получится. (только если мусорный трафик) А значит нужно, чтобы конверсия (посетители/покупатели) была не 1%, а 4-6-... вообщем, гораздо выше чем 1%. А это значит что Ваш сайт должен быть идеален. Или на нем продается исключительно редкий товар (сразу понимаем что это не так и не учитываем в дальнейшем рассуждении).
Далее, о расходах:
Для идеального сайта нужен хороший дизайн. Это создает еще одну проблему - хороший дизайн зачастую требует сложной верстки (программирования сайта), а это не только деньги, но и поиск специалистов.
Далее, сайт, это отдельный бизнес процесс, а значит его должны контролировать люди. Учитывайте расходы на эту часть тоже. И еще. Сайт "живет" 3-5 лет. Потом нужно все переделывать :) Меняются требования, технологии, ожидания людей.
Таким образом:
Примерно прикидывайте свои затраты
Разовые на создание сайта: около 100тр.
Ежегодные:
На продвижение и привлечение клиентов на сайт: Не менее 120тр в год (это Очень мало)
На поддержку внутри компании: от 120тр в год.
Разовые + ежегодные на 3 года = 820т.р.
Дешевле можно? Да. Но не нужно тогда рассчитывать на выручку (даже не прибыль) с сайта вообще.
А при таких затратах прибыль будет? - Совсем не факт.. :/

Цена проекта на три года: 820тр
Для покрытия нужна чистая прибыль (без налогов) только с этого проекта более 900тр за эти 3 года.
Если Ваш бизнес, на столько масштабен, что добавление интернет канала даст такую прибыль, то стоит попробовать. Но уверяю, это будет еще дороже.
Что делать?
Подумать как решить - повысить удобство клиентов, иным образом. Для этого нужно точно понимать, что именно имели ввиду клиенты, когда говорили, что им будет удобнее... Вполне возможно что вам хватит группы в СоцСетях, как уже писали до меня.
Считайте любой бизнес проект и ваш бизнес скажет вам спасибо прибылью ;)

Александр 9
Пониматель
22 декабря 2016

Если вас нет в интернете, вас нет на рынке. Доверьтесь профессионалам, любой сайт без продвижения как автомобиль без бензина.

Егор 6
Пользователь
22 декабря 2016

"Но я пока не собираюсь при помощи сайта именно привлекать клиентов. В будущем, возможно." Не вижу смысла тратить время, деньги и свои нервы на разработку сайта без цели привлечь с его помощью клиентов. Ваши клиенты скорее всего имели ввиду, что им было бы удобно заказывать букеты через сайт с доставкой, так как посмотреть на букеты или собрать свои они могут и в любом из ваших магазинов. Ну а доставку букетов и композиций организовать довольно не просто, так как надо искать ответственных курьеров, которые не испортили бы вашу репутацию (а такое очень часто случается). Вообще стоит задуматься с какой аудиторией вы работаете.
С высказыванием выше не соглашусь, так как цветочный бизнес бывает разного типа, и все зависит от проходимости ваших точек, а так же от города. Если говорить об интернете, то в городах с небольшим населением, клиента как правило дешевле и удобнее привлекать через соц. сети, в городах миллионниках сайт и поисковая выдача более востребованы. Подскажите, в каком городе вы находитесь и расскажите о вашем целевом клиенте.

Мария 9
Пользователь
22 декабря 2016

Спасибо, Егор, за ваш комментарий! Мой город не миллионник, 400 тыс. жителей ) А клиентам было бы удобно именно выбирать букеты и, может быть, оплачивать, потому что они заказывают не один и не два. Это в том числе и агентства по организации всяких торжественных мероприятий. Это крупные заказы, они для меня очень важны.
В любом случае, я пока на стадии обдумывания этого, взвешиваю все pro и contra)

Мария 9
Пользователь
22 декабря 2016

Всем спасибо большое за участие!

Авторизуйтесь, чтобы иметь возможность отвечать на вопросы